|
Поиск людей Часть III
|
|
| admin | Дата: Суббота, 19.05.2012, 15:04 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 513
Статус: Offline
| ВНИМАНИЕ!
Тема перенесена в архив.
Продолжение здесь: Часть IV
|
| |
| |
| andro72 | Дата: Вторник, 23.10.2012, 18:07 | Сообщение # 76 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 514
Статус: Offline
|
|
| |
| |
| nata | Дата: Среда, 24.10.2012, 10:47 | Сообщение # 77 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Подскажите пожалуйста - хутор Куксин где находился летом 1943?
|
| |
| |
| andro72 | Дата: Среда, 24.10.2012, 11:37 | Сообщение # 78 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 514
Статус: Offline
| 
Привязаться можете к Новиковке. Она есть на современных картах. И Камено- Тузловка есть на некоторых. В Куксине во время войны был госпиталь. Там было захоронение, но его перенесли в К-Луг
|
| |
| |
| nata | Дата: Пятница, 26.10.2012, 12:13 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Статус: Offline
| И все-таки что же это такое - "скат выс. гор. 120"??? Высота горы? Как-то не по-русски звучит. Добавлено (26.10.2012, 12:13)
---------------------------------------------
Смотрю боевые донесения полка... Это я сильно поспешила, когда сказала, что перепишу и выложу их в отдельную тему. Картинок нет совсем. Листов около полусотни. И все привязано к какой-то карте РККА 1926 года... В общем вся надежда на вас, Андрей, и ваших коллег. Только вы сможете привязать все эти события к местности... Видимо вопросов будет очень много.
А пока вот:
боевое донесение командира полка № 187 к 12:00 31.07.43
Противник контратаковал высоту с курганами, отрезав танками подразделения полка от КП, взяв ее в клещи и после 2-х часового боя взял ее. Резерв, штаб отошел с высоты и занял оборону в траншеи и окопах по юго-восточным скатах с гор. 120. Батальоны отошли после ожесточенного боя, потеряв более 50% балкой Ольховчик и оттуда лощиной на северо-восток. К вечеру было собрано около 50 человек, которые заняли оборону. Тылы оттянуты за Миус. Во время боя выведена из строя артогнем и гусеницами полковая батарея 76 мм пушек.
И все. 
|
| |
| |
| andro72 | Дата: Пятница, 26.10.2012, 21:42 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 514
Статус: Offline
| Nata, прочтите мой пост за Вторник, 26.06.2012, 22:23! Там я выложил и фотографии и карту того боя. Я бы Вам всё это рассказал и показал на месте. Тут всего не напишешь! Найденное Вами боевое донесение только подтверждает мои умозаключения и догадки.
|
| |
| |
| andro72 | Дата: Пятница, 26.10.2012, 21:48 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 514
Статус: Offline
| Сегодня в моём районе и в моём селе был праздник для всех Православных! Сегодня сделали монтаж и Освящение крыши, куполов и крестов нового Храма!
Поздравляю весь православный люд нашего Примиусья и гостей- вам будет теперь где поставить свечу и заказать службу по своим погибшим родственникам!!!
|
| |
| |
| nata | Дата: Суббота, 27.10.2012, 12:30 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Добрый день, Андрей. Я конечно помню сообщение. Я даже скопировала и схему, и фотографии для семейного альбома о Глазове. Приехать в ближайшее время у меня, к сожалению, нее получится - младшая дочка еще совсем маленькая. И сестру Анатолия привезти из Астрахани на место гибели брата тоже невозможно. Ей уже за 70 сейчас. 
Сейчас читаю эти боевые донесения. В них очень часто написано, что 527 полк наблюдал в бинокли хутор Ольховчик, даже видели там немецкий штаб (дом с красной крышей) и какие-то немецкие пушки южнее Ольховчика. Я еще многого не прочла, но мне кажется полк наступал в направлении Ольховчика на какую-то гору с двумя курганами. И даже перешли балку Ольховчик. Причем я помню тот журнал, который вы прислали и то что я писала по книге Миус-Фронт: 118 дивизия сражалась между Елизаветинским и Репяховатым. Странно что в боевых донесениях не упоминается Елизаветинский. Зато постоянно написано про хутор Ольховчик. У меня вот какой вопрос: на карте между Куйбышево и Ольховчиком есть гора (написана цифра 130). Может быть 527 полк через эту гору наступал на Ольховчик? И вот та точка, которую вы указали в том посте 26 июня - с этой горы они могли видеть в бинокли Ольховчик? Написано даже, что видели немецких мотоциклистов, подъезжавших к штабу.
|
| |
| |
| nata | Дата: Суббота, 27.10.2012, 16:55 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Статус: Offline
|  Добавлено (27.10.2012, 16:55)
---------------------------------------------
27 июля 118-я дивизия стоит прямо слева от Куйбышево. Ничего не понимаю... Почему в книге Миус-Фронт написано, что она воевала за Елизветинский? Там же еще 320 дивизия и 315...
|
| |
| |
| andro72 | Дата: Суббота, 27.10.2012, 21:39 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 514
Статус: Offline
| По этой карте-схеме накаляканой мной Вы всё поймете. Тут есть все ориентиры что в донесении. А вот почему слева от Куйбышево!? Там стоял и 527 полк до ввода в прорыв. Кукушкин и Писаревский и Куксин- это левее Куйбышево. Они- же, по донесениям туда и вернулись. В писаревский уже 2 августа.
А по месту боя- я все правильно на старой схеме обозначил. Они держали высоту 120 , которая имеет две вершины, на одной из которых есть два кургана. Трагичной была ночь с 30 на 31 июля, когда с севера ударила ССовская дивизия "Мертвая Голова" а на юге наши войска оставили Новобахмутский и группа генерала Рекнагеля начала окружение по гребню горы. 118 попала в локальный котёл. И хотя написано, что потери были 50% , но тут-же они пишут: "удалось собрать около 50 штыков и организовать оборону"!!! А уже в х. Репяховатом подсчитали оставшихся в живых : 80!!!!!!! "штыков" из них 25 средний командный состав. РЯдовых осталось только 55 человек и это из полка!!! Зато штаб полка успел отойти на рубеж миуса- они оказывается в окружение не попали!
Я вчера был на том месте и на той высотке. Мы забирали солдата найденного в одиночном окопчике. Мы там уже нашли их несколько десятков в "одиночках". Они пытались окопаться, но они уже были в окружении и попали в огневой мешок и под гусеницы танков ...
К.У. Место боя и окружения я на схеме накалякал крестами
|
| |
| |
| nata | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 14:17 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Как же страшно там было, в ночь на 31 июля!!! Командир полка наверное сам не смог еще понять что случилось, поэтому и писал то 50%, а то 50 солдат. Ужас! Из полка спаслось 80 человек! Спасибо вам, Андрей большое за схему! Я все поняла. Это у вас та же самая схема, что и в донесениях. Только не поняла что такое "бриг" и "сар" которые есть и на карте и в донесениях.
Почему 118-я дивизия написана слева от Куйбышево я тоже не понимаю:
Может быть не знали точно ее месторасположение.
|
| |
| |
| nata | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 19:31 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Еще хочу сказать, что где-то в мире есть аэрофотосъемка Миус-фронта 1943 года. Она существует. Вот я нашла какой-то кусок. Было написано, что это Миус-фронт. Может быть вы признаете - что это:
 Добавлено (28.10.2012, 19:31)
---------------------------------------------
Прочитала тему про фотосъемку У вас все уже есть. :-)
|
| |
| |
| andro72 | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 20:05 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 514
Статус: Offline
| Бриг. - это бригада (тракторная бригада - она и сейчас там есть). Сар. - это одиночный сарай. Там был дом одиночный. В нём жил дед (забыл фамилию) , мимо проходил шлях (грейдер, грунтовая дорога) на мариновку . Через шлях стоял сарай для сена (сенник). Немцы деда выгнали и там жили танкисты и артилеристы. Во дворе был колодец с питьевой водой- весь немецкий гарнизон оттуда воду тягал. Вот эта деревушка и оказалась в центре боёв. И самое главное: фундамент от домика и колодец (иссохший) до сих пор там есть!
Аэрофотосъемка по 43 году тех мест у меня есть. А эту, что вы приложили - определить трудно, но проанализируем.
Почему дивизия слева обозначена- я когда нибудь Вам покажу. Может вырветесь как нибудь- я пошагово проведу Вас по их пути )
|
| |
| |
| nata | Дата: Понедельник, 29.10.2012, 11:27 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Надеюсь, что когда-нибудь смогу приехать - увидеть все это своими глазами. Дочка вот подрастет. ) Имхо.. Мне еще много нужно найти. Старосалтовский плацдарм 1942 года... Там пропал без вести отец Анатолия (мой дед).
Скажите пожалуйста - вы знаете что-нибудь о судьбе военнопленных? На разных форумах пишут, что за 30-31 июля в плен попало около 4000 наших солдат. В этот раз я искала у вас на форуме такую тему, но не нашла.
К той фотографии с воздуха, которую я разместила выше еще было вот это:
Это картинки с одного форума. Человек писал, что нашел их в национальных архивах сша. Пишет, что там очень много всего по Миус-фронту 1943-го года. Американцы после войны увезли немецкие архивы к себе...
|
| |
| |
| andro72 | Дата: Понедельник, 29.10.2012, 12:09 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 514
Статус: Offline
| А там не написано какой квадрат именно та съёмка?
По поводу пленных я не понял. Напишите подробнее всю ситуацию, пожалуйста.
|
| |
| |
| nata | Дата: Понедельник, 29.10.2012, 16:52 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Это все какой-то иностранный форум. Я его пыталась читать через гугл-переводчик. Там пишут то 3000 военнопленных, то 3928. Я вам ссылку в личку лучше напишу, потому что не знаю, соответствует ли тот форум теме этого форума. Добавлено (29.10.2012, 16:52)
---------------------------------------------
донесение к 1:00 22.07.43
Всего за время активных действий полк потерял убитыми 95 человек, ранеными 422 человека, пропавшими без вести 38. Всего 555 человек. Из них более 2\3 за истекшие сутки.
Ужасно! За 3 дня!! Может быть поэтому 31 июля командир полка писал, что полк потерял 50% солдат и собрать удалось всего 50. Может быть к 31 июля в полку всего осталось 100-150 человек?
|
| |
| |
